面对面专访马云:中国的声音

    来源:挖掘机维修    发布时间: 2024-01-13 08:56:29    

  2017年1月17日到20日,世界经济论坛2017年年会,在瑞士达沃斯举行。今年的达沃斯小镇,堪称“中国主场”,近百位来自中国的商业领袖汇聚于此,其中,阿里巴巴集团董事局主席马云,是最受关注的中国企业家之一。在达沃斯,马云接受了央视记者的专访,采访之前,马云刚刚在开幕式现场听了习主席发表的主旨演讲。

  马云:他的感觉,直觉和远见,我觉得是真了不起,中国在过去几十年的改革开放中,已经融入了世界,但是主席的这几次讲话,从菲律宾的APEC大会到杭州的G20,特别是这次达沃斯演讲,让我心里面觉得作为一个中国人,我特别骄傲,因为我看到他是对世界的一个担当,然后对世界的一个承诺,也是对中国社会的一个担当,我是很感动的。

  马云:我特别认同的是通过创新,和发展来解决世界的问题,而不是把门关起来,是内省自己,检查自己的问题,共同来解决未来的问题,而不是指责,而不是抱怨,所以我觉得在今天世界经济,和政治经济都那么复杂的情况下,今天那个话对世界是有很大影响的,刚才有一个国际的企业家跟我讲,这个可以变成一个载入史册的一场演讲。

  习主席的主旨演讲名为《共担时代责任 共促全球发展》在世界经济低迷和国际局势不确定性上升的大环境下,作为世界第二大经济体的中国,将会扮演怎样的角色,是近年来国际社会极为关注的问题。在主旨演讲中,习主席强调,中国坚定支持经济全球化,维护开放的全球经贸体制,努力使世界更多国家和人民享受自由贸易的好处。而对于坐在台下的马云来说,他现在极力要做的,就是让他所带领的阿里巴巴企业成为经济全球化的一张新名片。

  记者:现在全球化面临挑战,你如何看待中国的作用,像你们这样一个互联网领先企业?如何看待你们能发挥的作用?

  马云:我在主席的演讲里面听出了一个很重要的,就是我完全同意,全球化是不可以阻挡的,是没法阻挡的。世界越来越大家都连在一起了,你没有办法切断它,我们已经不可能回到昨天了,过去的全球化,更可能称之为美国化,或者更可能称之为大企业化,过去的全球化,全世界是由6万家大企业决定,这个世界的命运,100年以前是七八个皇帝,决定全球化的命运,过去是6万家大企业,所以很多发展中国家,小企业,年轻人并没有参与到全球化,没有这个机会,而中国这次推进的全球化,我个人觉得尤其是一带一路,实际上是发展中国家中小企业,年轻人的共同参与,所以我觉得我们不能因为全球化,有了一些感冒,我们就不干了,所以我坐在下面,我莫名其妙觉得我们有更多责任。

  融入到全球化的进程中,勇于担当,让阿里巴巴从一个只有十几个人的创业公司,成长为一家具有全球影响力的企业。而让落后地区的年轻人、小企业能够享受到全球化的好处,是马云近几年极力推动的工作之一在去年的杭州B20峰会上,作为峰会中小企业发展工作组主席,马云提出了EWTP,也就是电子世界贸易平台的理念,这一理念被写入到G20的公报中。

  马云:我的意图是能够让20亿的年轻人,都能够随时,只要你有个手机,你就可以做全球的生意,你就可以全球买全球卖,这个的变化那就会大,你一面想你说我今天想尝,菲律宾的芒果,你今天就想尝尝挪威的三文鱼,今天你想买买非洲的一些土特产木雕,你随时在网上最快,72小时就能到货,所以我觉得真正我们希望建立,一个全球真正自由的公平的,随时可以全球买全球卖,把地球就像一个村落一样。

  记者:去年在G20杭州峰会,B20峰会上你提出EWTP,实际就是在推动中小企业的全球化,推动贸易的便利化,自由化。

  马云:是的,在杭州G20的时候我和我的同事,坚定地认为全球化是未来,只是全球化需要完善,全球化需要帮助更多 更加普惠,昨天有一个总理跟我打了电线,他对我们一如既往地坚持全球化,坚持推进小企业全球化,坚持完善普惠全球化,还是非常地支持,所以希望我们继续能够坚持下去,所以我觉得全球化不可阻挡,不是说你想门关起来,就可以关起来的,刚才主席早上也讲了,当时加入世贸组织的时候,中国也担心过,但是你担心有什么用?这世界的趋势,你必须去掌握它,我觉得主席今天早上的讲话,给了那些我们企业界商界,给我们这些对未来看好的人,是强大的信心增强剂。

  2001年,作为全球青年领袖,马云第一次来到达沃斯。16年来,马云见证了达沃斯的变化,也见证了在达沃斯这个全球化的论坛上,中国声音分量的不同。

  马云:达沃斯我觉得发生的变化,天翻地覆的,我最早来的时候,那时候是一个小村,真正的村庄,宾馆是没有,我那时候住30分钟以外,坐中巴车过去,然后再进来,又冷又没有吃的地方,那时候中国人几乎没有,但是那个地方最早我觉得,我的全球观是在这儿练出来的,我第一次来达沃斯,就是全世界反全球化,那一次来的时候,是苏黎士所有的人砸商店,,我们一路过来都有机枪,有沙包堆在那儿,就怕的人冲到这儿来,然后我们一帮人坐在这儿,坐在现在的大会厅,那时候的大会厅比这个小很多很多,我们坐在这儿讨论,关于全球化的好与坏,那时候争得你死我活,但是大家觉得全球化是趋势和未来,不管外面人怎么看,我们应该推进。那时候了解到了什么是全球化,后来了解到,第二年第三年开始讨论社会责任,企业的社会责任,所以这十几年以前达沃斯的全球化思想 社会责任思想,公民思想,绿色环保思想,在过去十年,注入到了我的思想里面,我也在这儿见识了各色人种,政治家企业家艺术家,科学家。跟他们交流过程中,我学到了很多东西,所以在这里我目睹了,这十几年来达沃斯的变化,非常地充满着活力,当然现在硬件跟当年不一样了,我们那时候吃饭,都不知道下一顿饭在哪儿,雪地里走路的时候,我觉得还是蛮有意思的,今天我已经成为达沃斯董事,那么我觉得这是一种中国人的感恩心态,其实我现在来得跟以前不一样,以前我坐在那儿没有人认识我,我能够听任何人讲,各种各样的观点,我也可以随意发表我自己的观点,现在不像当年那么自由。

  如今,不仅是马云,还是中国,都和16年前大不相同。参加此次达沃斯论坛的中国代表团,是史上规模最大的中国声音。在这里受到前所未有的重视,论坛至少设置了三个关于中国的专场话题,包括:“海外投资新起点”,“中国中产阶级的崛起”,以及“全球复苏中国角色”还有两次重量级的对话,专门为中国企业家而设,分别是“对话王健林”、“对线日凌晨,马云在达沃斯论坛特别对话环节,接受了专栏作家索尔金的采访,对话现场数百位观众围得水泄不通。

  索尔金:你刚刚到访了特朗普大厦,与侯任总统唐纳德特朗普会面,可否介绍一下这次会面。

  就在此次达沃斯论坛召开之前,1月9日,马云与当时的美国候任总统唐纳德特朗普在纽约见了面在达沃斯论坛,马云和特朗普的会见,依然是媒体追逐的热点。

  马云:我们讨论了中小企业 ,农产品中美贸易,特别是聚焦让美国企业,通过我们的网络面向亚洲销售。而这将为他们创造大量的就业

  索尔金:你承诺未来五年,为美国创造100万个职位,不是阿里巴巴直接雇佣。

  马云:不是我们雇佣,阿里巴巴有4.5万名员工,我们没办法请100万人,我无法想象,我们可以管理100万人。

  记者:现在全球化是面临着挑战,那么你所推行中小企业全球化,和贸易的便利化,是不是也面临着困难,前一段你去美国见了特朗普,是不是你也在跟他沟通这样的理念,有效果吗?

  马云:第一全球化一定会有挑战的,从第一天成立到现在,就有思想准备,没有一件事情一帆风顺,第二种小企业的全球化,从来没有实现过,所以并不存在挑战,所以我觉得我们在推动,把它打开就是进步,最多跟昨天一样,所以我并没有觉得,我们失去了什么,而是我们争取为更多的人,争取更多的利益,为更多国家的小企业,年轻人,争夺更多的利益,第三我觉得用互联网的手段,我们今天早上主席也讲了,用创新的方法,要找到那些未来增长,有希望的地方突破口,所以这是我觉得我们的责任和担当,其他我觉得在整个发展过程中,我去找了美国候任总统,我们两个人聊,我也是一样,依旧,他完全同意我的看法。

  除了全球化,创新是本次达沃斯论坛的又一个关键词。习主席在主旨演讲中就讲到,要用创新推动增长,解决世界经济停滞不前的问题。对于马云来说,阿里巴巴十几年的发展,诠释了创新的力量。

  记者:前两天我们在法兰克福机场的时候,看到那里已经可以使用支付宝了,听说支付宝最初的创意和想法,也是来自于达沃斯,是这样吗?

  马云:最初的创意不是来自于达沃斯,是在达沃斯决定的,那一年因为在2003年,2002年2003年我们开始做淘宝的时候,根本没法交易,那时候电子商务就是一个信息平台,根本没法做交易,但要做交易必须要有银行牌照,要有金融资质,但是金融的银行,没有一家愿意跟我们做,没有一个金融机构愿意帮我们做,或者给我们,我们也没法申请牌照,所以那时候很痛苦,因为你非法从事金融业务是一个很大的罪,所以那一年2003年,那一年我来到了达沃斯,我跟克林顿交流,那一天是克林顿,比尔盖茨,他们在谈的过程中,那一次谈到了领导力,领导力就是担当,就是责任就是开拓,所以我那一天晚上想了想,就从达沃斯打电话给我公司,我说立刻现在马上,启动支付宝项目,如果说为此要担当,出现任何进监狱的责任和担当,我说我愿意去,所以那次不是达沃斯的主意,主意我已经想了很多年,只是大家都不敢推进,那一次我在达沃斯听见,什么叫做担当和责任,我说我们就推进,那一次是在达沃斯的论坛上面,听了以后晚上我想了想,我下了这个决定。

  十几年来,达沃斯这个小镇见证着马云、阿里巴巴以及中国的发展变化。因为阿里巴巴的成功,让马云成为论坛的焦点,而因为中国经济过去几十年的的巨大成功,使得“中国方案”在全球与会者当中有着强大说服力。

  马云:我觉得中国跟世界的,其他的强大的国家有一个差异,我们儒释道的一个思想的体系,我们东方人儒释道思想有自省体系,我们总觉得有什么问题,我们检查一下自己的问题,而西方比较喜欢觉得,你们的问题在哪儿,所以我觉得中国主席这三次讲话,我看到很有意思的一种信号,是我们对世界有担当,但是我们并不追求第一,我在国际上讲如果你是第一,但是你未必是领导,你是领导你未必是第一。关键在中国感觉到一种新的领导力诞生出来,这些领导力今天早上讲的,条条大路通罗马,每个人有自己的做法,这是我们典型的儒释道思想体系,我们尊重别人,但是我们走自己的路。


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